quarta-feira, 29 de fevereiro de 2012

Entrevista com Juan Messina – Um dos Mais Conceituados Treinadores de Schutzhund da América Latina

Entrevista com Juan Messina – Um dos Mais Conceituados Treinadores de Schutzhund da América Latina




Introdução:
Apresentação Pessoal

Em principio mi estimado Aguinaldo, te quiero agradecer los conceptos elogiosos de tu presentacion, me da mucho gusto poder responder tus preguntas maxime sabiendo que estan dirigidas al lector de Brasil, en donde tengo muchos amigos y que esta creciendo en el deporte a pasos agigantados, no estoy muy seguro si merezco realmente tales elogios, aunque cabe agradecertelo igual.

•    Quando começou a praticar esportes com os cães?

Desde que tengo uso de razon, los perros siempre me gustaron mucho mas que ninguna otra cosa y fueron motivo desde que yo era muy joven para querer dedicarme a adiestrarlos,  todo comenzo en forma absolutamente autodidacta y leyendo al mismo tiempo un viejo libro de adiestramiento que llego a mis manos.  A mis 17 años de edad, tuve mi primer pastor aleman con pedigree, aunque ya tenia perros desde mucho antes, esto fue en 1966, era hijo de un antiguo campeon sudamericano de estructura, Armin Villa, Kurt que asi se llamaba mi perro, origino el nombre de mi empresa: Kurthaus, a Kurt lo adiestre por mi cuenta y sin saber mucho de como se hacia, comence a aprender con él, y me converti com el tiempo en un apasionado del adiestramiento, por esa epoca tambien me toco tener mi primer maestro, don Aldo Colella, dueño de Armin Villa y tengo recuerdos para otros mayores de aquella epoca que me enseñaron cosas tambien, pero quien dejo en mi, una marca a fuego fue, mi viejo amigo Don Oscar (Negro) Intraguglielmo, a quien considero mi verdadero maestro, con el aprendi muchos secretos del adiestramiento que aun hoy siguen siendo actuales. Comenzar a adiestrar perros en forma amateur y luego como medio de vida desde 1970, fue lo que me indujo algunos años despues,  (a partir de 1976) a presentarme en algunos concursos  basicos y en varios superiores de adiestramiento, con distintos perros de mi propiedad que adiestre practicamente desde cachorros, entre ellos recuerdo a Hercules V H Gabriela, Jaguel v Wandaheim, James v Macry, Niza v d Dido, Don delle Giubbe Rose, Kurt v d Dornburg, Laurie v de Dornburg, y actualmente con Remo de Jardines del Real, y Xandor v Otto Maigler See.
•    Qual esporte com cães você pratica e quais seus reais interesses no esporte?

El deporte con perros que yo practico, y que me gusta al punto de vivir todo el dia pensando en los diferentes problemas que se me presentan con mis perros durante su entrenamiento y como resolverlos, es el Schutzhund, hoy conocido por decision de la FCI, como IPO. Los reales intereses en este deporte que me empujan a practicarlo, y luchar desde hace años para que America Latina progrese en su difusion, es porque considero que se produce durante la practica y entrenamiento con nuestros perros una simbiosis que a mi me apasiona, contiene y satisface, no sé como explicarlo de otro modo.
•    Qual a Raça Você utiliza e Por quê?

Pues tal como lo mencione antes, a pesar que a mi me gustan todos los perros y de distintas razas, el pastor aleman, ha sido para mi, la raza de referencia y de preferencia, cada vez que a mi me hablaban de perros, la imagen que se aparecia en mi mente, era la de Rin Tin Tin,  un viejo y conocido personaje del cine y la TV, del que todos hemos oido hablar,  con el tiempo la imagen se fue cambiando hacia distintos perros, pero siempre era un pastor aleman el que se aparecia en mi imagen mental. Aunque reconozco que el mali es una gran raza y ha desplazado al pastor aleman, mas que nada por decisiones politicas erradas en la crianza de su lugar de privilegio.
•    Qual sua maior e melhor conquista nestes anos todos como esportista?

No he tenido grandes conquistas, pues mi empeño por competir no encuadraba dentro del deseo de ganar, mi idea era simplemente competir, no importaba el resultado, recuerdo con cariño mi primer participacion en Europa,  en 1980 en el BSZS de Bremen con mi perro Hercules V H Gabriela, V77, entre 299 perros en 1ª categoria, tambien recuerdo, haber participado en varios Coapa con otros de mis perros,  algunas competencias en mi pais donde algunas veces gane y otras no, ciertas copas tradicionales que alli se disputan, en el sieger de adiestramiento, competir en los mundiales, luego de años de asistir como espectador algunas veces, como capitan de  la escuadra de mi pais otras, o como competidor en varias otras, son tambien ocasiones que recuerdo con mucho cariño, la experiencia de este año pasado de 2011, de ir a competir al ISP de la RSV2000, invitado por el proprio Helmut Raiser y adonde fui acompañado de mi querido amigo Leonardo Paonessa, es tambien uno de mis mas gratos recuerdos como deportista.
•    Qual a sua crença com relação aos métodos de ensino?

Desde muy joven, he adiestrado un poco por instinto y siempre teniendo en cuenta la clase de perro con la que trabajaba, es decir, nunca crei en adiestrar con metodos ortodoxos y ordenados, quiero decir, empezar con fuss, luego platz, luego hier, o steh, etc, lo que me gustaba era ver que el perro me ofreciera variantes en su comportamiento y en base a ello, yo tomaba el camino que mas convenia para el entrenamiento y entrenaba ejercicios que no tenian una relacion de continuidad con el programa de IPO por ubicarte de alguna manera, años despues, descubri que eso de esperar conductas del perro y usarlas y guiarlas, se llamaba proactividad y junto con eso descubri con Andre Vandergeten el Condicionamiento Operante en 1994, que vino a ponerle nombre a muchas cosas que yo hacia sin saber porque se producian, debo reconocer que el Condicionamiento Clasico fue el que mas use, aunque hoy por hoy, trabajo mucho en el vinculo con el perro y a un nivel mas cognitivo y emocional, permitiendo que manifieste sus impulsos y tratando de inducir en el perro, una idea de colaboracion conmigo, asi juntando ambas cosas, impulso y moldeo, llego a producir un trabajo, mas armonico y que encima me divierte.
•    Qual foi o seminário que mais valeu a pena?

He asistido a muchisimos seminarios, tanto aca en America Latina, cuanto como en Europa, todos absolutamente todos me han dejado importantisimas enseñanzas, y aunque a veces he tenido que reconocer que en muchos seminarios, se enseñaban cosas que yo ya conocia, jamas dejo de sorprenderme el hecho que instructores que entrenaban en latitudes opuestas o distantes tuvieran, criterios tan similares, de todos modos, y yendo a tu pregunta, hubo 3 seminarios que dejaron en mi una huella profunda, con el Dr Helmut Raiser, con el Sr Andre Vandergeten, y con el Sr Edgar Scherkl, de los demas tengo muy gratos recuerdos y les reconozco a todos su importancia en el mundo del adiestramiento, pero estos 3 fueron y son para mi, el norte.
•    Como você evoluiu como condutor e treinador?

Uno nunca entrena como cuando comenzo, todo es una constante evolucion y perfeccionamiento, pero luego de todos estos años de ver y escuchar a tantos buenos entrenadores, aprender con todos e intentar emularlos y mas alla del aspecto tecnico del conocimiento y la experiencia con que uno se forma, es muy importante, tener presente la filosofia que nos motiva, y cual es el sentimiento (por mi parte intento especialmente q sea bueno) que se nos genera a la hora de lograr cosas con nuestros perros, sobre todo, estar en paz con uno mismo cuando finaliza nuestro trabajo y llega el  momento de evaluarlo, si terminas calmo y feliz, es porque hiciste un buen trabajo, si siempre terminas con dolor de estomago o de cabeza, seria muy pertinente pensar en dedicarse a otra cosa.
•    Qual a fase mais fácil em sua opinião? Por quê?

Logicamente hablando de IPO; yo entiendo que no hay fases mas faciles que otras, lo que hay son fases a las que uno prefiere mas que otras, en mi opinion todas son complejas y tienen sus bemoles, pero si me preguntas cual es la que mas me gusta te dire, la obediencia, porque es la que presenta mas desafios y termina siendo la que mas contraste te entrega, es donde debes mostrar tu calidad al entrenar un perro y lograr que este manifieste sus instintos pero al mismo tiempo, se vea la clase de tecnica que has implementado en tu trabajo, mostrando ese equlibrio que el reglamento actual, impone, y alli es, repito,  donde realmente uno muestra su calidad como entrenador.
•    Qual a mais difícil? Por quê?

Siempre respondiendo en el sentido conque respondi la pregunta anterior, sobre cual seria a mi parecer la que menos me gusta, te dire, la proteccion, porque una seccion en la que si no dispones de un buen figurante, no tienes ocasion de progresar, no hablo de la calidad del perro que te toque entrenar, si hablamos de entrenar a nivel de ir a competir a un mundial por ejemplo, se supone que tienes material pero siempre se necesita un gran figurante,  por otro lado en esta seccion, la compulsion de obediencia es una de las cosas que mas me atrae entrenar, por lo mismo que dije antes, presenta muchas aristas diferentes y debes moldear instintos que se contrastan al mismo tiempo con el tener el perro bajo control.
•    Qual a relação entre o esporte e a criação?

Todo depende del pais en donde pretendas aplicar la respuesta que buscas, si es en mi pais, no existe una relacion tal como la que conocemos en paises mas formales y desarrollados, aunque en general es lo que pasa en Latinoamerica, ultimamente, esta pasando que algunos paises em nuestra region, estan revelandose como buenos emulos de los que hacen las cosas bien. Es decir promover el deporte como regla para seleccionar buenos perros que tengan no solo una funcionalidad anatomica notable, sino tambien que esa funcionalidad provenga de tener sus cabezas limpias y estables.
•    Como você escolhe um filhote?

En verdad no se como responderte esta pregunta, solo miro la camada y elijo el que mas me gusta, siempre parto de la idea de que estoy en presencia de un grupo de cachorros que tienen buena genetica, asi que todo depende para mi, de la recria y de que tan buen entrenador sea uno mismo, igual me gustan los perros movedizos y que no se quedan quietos mucho tiempo.Por otra parte si no tienes posibilidad de elegir, todo depende de la suerte, aunque vuelvo a repetir, la genetica, es lo que vale. Te doy el ejemplo de mi perro Remo de Jardines del Real, me lo trajo mi amigo Vicente Ferre, y era el ultimo cachorro de la camada, yo no tuve posibilidad de eleccion, hoy opino que jamas volvere a tener un perro de la calidad de Remo.
•    Qual seu ponto de vista da relação entre educação e confiança?

 Educar un perro siempre significa modificar de alguna manera la naturaleza del perro, en algunos casos mas, en otros menos, si hablamos de su confianza, no podemos negar q esta es parte de su naturaleza, ahora bien si nos remitimos a tener un vinculo adecuado donde impere la emocion y sobre todo las buenas emociones, y nos impongamos tratar de entender el lenguaje del perro o sea nos avengamos a descender a la altura de la psiquis del perro y no lo contrario, te puedo asegurar q obtendremos de parte del perro un grado de colaboracion muy interesante y sobre todo ameno y divertido, mediante el cual, es muy seguro q no afectaremos en nada la confianza a la q te refieres.

•    Como manter o equilíbrio entre a motivação e concentração?

Opino que solo a traves del buen vinculo con el perro, las buenas emociones,  paciencia, saber descender a la altura de la psiquis del perro y no lo contrario, sesiones cortas pero intensas y de buena onda, mas momentos de relax y descanso, produciran sin dudas este equilibrio al que te refieres, aunque todo dependera desde luego de la calidad de tus metodos de trabajo.
•    Como você define um bom Cão para o esporte e sua relação com a mordida de boca cheia?

Un perro para deporte, en mi opinion, depende sobre todo de una buena genetica, y la relacion con buenas bocas como llamamos nosotros a los perros de boca cheia como dicen Uds, tiene que ver, absolutamente con... buena genetica, asi la relacion a la que te refieres es mas que evidente. Buenos perros de deporte, deben tener buena genetica.
•    Qual o conselho você pode dar aos jovens que estão iniciando no esporte?

Que escuchen a los mayores que tengan perros de la correa, que sean humildes y sobre todo que respeten a sus perros

•    Como você acredita que será o futuro do esporte na America Latina?

Estoy mas que seguro que el IPO en America latina, seguira creciendo y creciendo, hoy dia, el mundo es muy chico, todos tenemos posibilidades de acceso a informacion que en mi epoca de juventud y aprendizaje era tabu, ademas podemos viajar a todos lados, conozco muy bien la actividad a nivel latinoamericano y su evolucion a traves de los años,  por haber sido un pionero en el tema de los seminarios que gracias a Dios pude dar en varios paises del area, Brasil, Uruguay, Chile, Peru, y me llena de orgullo ver que paises como Brasil, Chile, Mejico, Venezuela, Colombia, estan liderando un movimiento de difusion y formacion que años atras no se pensaba podia darse, y creo que en poco tiempo mas, los latinos en los mundiales seran moneda corriente y ya no seremos vistos como bichos raros. Es mas creo que habra en poco tiempo una concientizacion para que el deporte se una en America y produzcamos alguna vez, nuestros propios eventos a  nivel continental, que no dudo seran de una calidad mas que buena.


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